Перейти к содержимому


Фотография

Беседы/Тёрки обо всём.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6305

#4721 Спиноза

Спиноза

    Модератор-консультант

  • Модераторы
  • Cообщений: 4 777
  • Регистрация: 07-Февраль 15
  • Страна: Country Flag
  • ГородСмоленск

Отправлено 15 Март 2016 - 10:20

Мне не все равно....не хочется все подряд в чернягу выбрасывать....

Проблемы ведь с этим нет. Наломал пару сотен, прошёлся магнитом. Делов то.



#4722 Хорунжий

Хорунжий

    Мастерок

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 258
  • Регистрация: 07-Октябрь 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 15 Март 2016 - 10:42

Проблемы ведь с этим нет. Наломал пару сотен, прошёлся магнитом. Делов то.

пару сотен....тут 10 штукам радуешься....


  • Влад 77, shamil0612, Радиолюбитель и 2 другим это нравится

#4723 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 15 Март 2016 - 11:53

Есть мнение, что ОСы могут быть молодыми, но хорошими, если шли ВП. (1-2-3 года после ухудшения основной позиции)

 

Соглашусь. Пример тому: "хлястики" ПП3 после 82 г.в.


  • Спиноза и Konrad это нравится

#4724 BLAK

BLAK

    Подмастерье

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3
  • Возраст: 29 лет
  • Регистрация: 28-Ноябрь 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 21:30

Подскажите разем ПС-10 Сфера берет?

#4725 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 21:36

В продолжение разговора о "тоннах закопанных КМ". Старая (начало 90-х) заметка из газеты АиФ.

 

Теперь поговорим об извлечении драгметаллов из выброшенных радиодеталей. В еженедельнике "АиФ" была статья об одной фабрике в Италии, перерабатывающей вторичное сырье из элементов счетной техники, отходов военной промышленности и прочей электроники. В год эта фабрика добывает до 80 тонн золота, что, в свою очередь, соответствует годовой добыче золота Колумбии, Чили и Венесуэлы, вместе взятых. Можно представить, как обстояло дело в бывшем Союзе, где не жалели ничего для родного военно-промышленного комплекса.

Вот как, например, используют это богатство предприимчивые люди из Латвии:

"По самым скромным подсчетам, объем годовой добычи золота в Латвии составляет 2400 кг. Ясное дело, его здесь никто не копает и не намывает. Нелегальные старательские артели с помощью упорного труда и сравнительно дешевых и доступных химических реактивов получают золото и платину из радиодеталей. Добыча грамма золота обходится старателям не дороже 20 центов, а продают этот грамм не менее, чем за 10 американских долларов. И возможности такого золотого "промысла " в республике пока безграничны. Изничтожать все радиодетали с обанкротившихся радиозаводов Латвии предстоит еще долго. "Если бы я мог собрать все радиодетали, которые валяются на одной только энской свалке, я бы давно купил себе остров на Багамах",— трезво оценивает один старатель "золотой запас "республики.

Сам старательский процесс несложен и недорог. С большим трудом мне удалось найти опытного электронщика, который согласился прокомментировать эту тему, да и то просил не упоминать его имени. Потом поработал ножницами и ручкой наш уважаемый юрист-консультант; к тому же, что осталось, я и хочу привлечь ваше внимание:

"Позвольте мне рассказать о "месторождениях", порожденных сколь часто ругаемыми, столь же часто с тоской вспоминаемыми временами застоя. Только сейчас наше государство решилось опубликовать данные по добыче золота и его расходованию. Не будем дискутировать на эту тему, а оттолкнемся от публикуемых цифр — на технические нужды в последнее время ежегодно расходовалось 900-1000 тонн золота. Я думаю, сейчас очень трудно выяснить структуру расходов, но, по аналогии с другими странами, значительную часть металла потребляет электроника. Теперь — несколько слов о том, как расходовалось это золото.

Я достаточно долго проработал разработчиком электронных схем, и хочу приоткрыть завесу над "секретами" плановой экономики прошедших лет. Получая заказ на разработку того или иного устройства, я обязан был, согласно жестким нормативам, подать заявку на комплектующие изделия за полтора года до начала его выпуска. Тут надо учесть, что об изделии к этому времени я имел лишь весьма общие представления. Этап макетирования был отменен из экономических соображений, да, кроме того, никто нигде не ограничивал количество средств, а наоборот — чем больше потрачено, тем лучше. Поэтому я включал в заявку все, что может пригодиться, взяв при этом поправку на технический прогресс. Затем пускалась в ход великая государственная плановая машина, и через 2-3 года в цех, вместе с моими схемами, поступали груды радиодеталей — конечно, там было не все, что нужно. Потом приходилось доставать особо дефицитные детали, при этом выдавалась так называемая дополнительная нагрузка — детали, которые вообще никому не нужны на данном производстве. Из моря нереализованных деталей многие содержали драгоценные металлы, а из тех, что были помечены цифрой 2, стоящей перед типом изделия, большинство содержало золото: микросхемы — от тысячных до сотых долей грамма, транзисторы — от сотых до десятых долей грамма, мощные радиолампы (ГМИ и т. д.) — до граммов.

Более точные данные в настоящее время приводить рискованно, так как не все существующие инструкции отменены, и не со всех справочников снят гриф "Для служебного пользования", но дотошный читатель, мало-мальски сведущий в электронике, вполне может законными путями выяснить название нужных деталей.

Так какова же дальнейшая судьба этой массы меди, кремния, германия, палладия, серебра и золота? Стоимость их, естественно, включалась в цену изделия, а неизрасходованные детали списывались и юридически прекращали свое существование. Рачительные снабженцы их аккуратно складировали, но... Дело в том, что каждые полгода на складах проводились ревизии, и проводились, не в пример нынешним, очень строго, с проверяющими из серьезных организаций, в присутствии представителя заказчика — тут, не дай Бог, найдут "мертвые души" — т. е. списанные детали. "Несуны" не могли реализовать неликвиды на "черном рынке" — компетентные органы без труда вычислили бы расхитителей народного добра по серии и году выпуска деталей. Основная масса списанных деталей шла под пресс. После пресса тоже не все так просто: выкинуть на простую свалку нельзя — тут могут пришить не только разбазаривание государственного добра, но и "раскрытие специфики предприятия".

Существует масса различных свалок, куда прятались "отходы". Вот о свалке немного и поговорим. Как и в природных россыпях, свалки постоянно обогащаются. Более активные металлы разрушаются и способствуют разрушению окружающей органики, легкий грунт смывается дождями, а спрессованные детали как бы растут из земли. Конечно, больше всего в этих захоронениях меди, и по ярким зеленым окислам на свалке можно без труда отыскать этот ценный металл. Не буду приводить навязшие у всех на зубах, истории с кражами цветных металлов (в частности, меди) и о перепродаже их за границу; здесь же тонны бесхозной меди валяются буквально под ногами.

Только убедительно прошу соблюдать строгие меры предосторожности: на такие свалки свозились не только драгоценные металлы. Нелишне иметь при себе резиновые перчатки и дозиметр, и уж, конечно, обязательно потом чисто вымыть руки, обувь и постирать одежду".


  • DED, Искатель, victor62 и 7 другим это нравится

#4726 zaz

zaz

    Знающий цену приборам

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 437
  • Регистрация: 04-Март 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 21:40

В продолжение разговора о "тоннах закопанных КМ". Старая (начало 90-х) заметка из газеты АиФ.
 
Теперь поговорим об извлечении драгметаллов из выброшенных радиодеталей. В еженедельнике "АиФ" была статья об одной фабрике в Италии, перерабатывающей вторичное сырье из элементов счетной техники, отходов военной промышленности и прочей электроники. В год эта фабрика добывает до 80 тонн золота, что, в свою очередь, соответствует годовой добыче золота Колумбии, Чили и Венесуэлы, вместе взятых. Можно представить, как обстояло дело в бывшем Союзе, где не жалели ничего для родного военно-промышленного комплекса.
Вот как, например, используют это богатство предприимчивые люди из Латвии:
"По самым скромным подсчетам, объем годовой добычи золота в Латвии составляет 2400 кг. Ясное дело, его здесь никто не копает и не намывает. Нелегальные старательские артели с помощью упорного труда и сравнительно дешевых и доступных химических реактивов получают золото и платину из радиодеталей. Добыча грамма золота обходится старателям не дороже 20 центов, а продают этот грамм не менее, чем за 10 американских долларов. И возможности такого золотого "промысла " в республике пока безграничны. Изничтожать все радиодетали с обанкротившихся радиозаводов Латвии предстоит еще долго. "Если бы я мог собрать все радиодетали, которые валяются на одной только энской свалке, я бы давно купил себе остров на Багамах",— трезво оценивает один старатель "золотой запас "республики.
Сам старательский процесс несложен и недорог. С большим трудом мне удалось найти опытного электронщика, который согласился прокомментировать эту тему, да и то просил не упоминать его имени. Потом поработал ножницами и ручкой наш уважаемый юрист-консультант; к тому же, что осталось, я и хочу привлечь ваше внимание:
"Позвольте мне рассказать о "месторождениях", порожденных сколь часто ругаемыми, столь же часто с тоской вспоминаемыми временами застоя. Только сейчас наше государство решилось опубликовать данные по добыче золота и его расходованию. Не будем дискутировать на эту тему, а оттолкнемся от публикуемых цифр — на технические нужды в последнее время ежегодно расходовалось 900-1000 тонн золота. Я думаю, сейчас очень трудно выяснить структуру расходов, но, по аналогии с другими странами, значительную часть металла потребляет электроника. Теперь — несколько слов о том, как расходовалось это золото.
Я достаточно долго проработал разработчиком электронных схем, и хочу приоткрыть завесу над "секретами" плановой экономики прошедших лет. Получая заказ на разработку того или иного устройства, я обязан был, согласно жестким нормативам, подать заявку на комплектующие изделия за полтора года до начала его выпуска. Тут надо учесть, что об изделии к этому времени я имел лишь весьма общие представления. Этап макетирования был отменен из экономических соображений, да, кроме того, никто нигде не ограничивал количество средств, а наоборот — чем больше потрачено, тем лучше. Поэтому я включал в заявку все, что может пригодиться, взяв при этом поправку на технический прогресс. Затем пускалась в ход великая государственная плановая машина, и через 2-3 года в цех, вместе с моими схемами, поступали груды радиодеталей — конечно, там было не все, что нужно. Потом приходилось доставать особо дефицитные детали, при этом выдавалась так называемая дополнительная нагрузка — детали, которые вообще никому не нужны на данном производстве. Из моря нереализованных деталей многие содержали драгоценные металлы, а из тех, что были помечены цифрой 2, стоящей перед типом изделия, большинство содержало золото: микросхемы — от тысячных до сотых долей грамма, транзисторы — от сотых до десятых долей грамма, мощные радиолампы (ГМИ и т. д.) — до граммов.
Более точные данные в настоящее время приводить рискованно, так как не все существующие инструкции отменены, и не со всех справочников снят гриф "Для служебного пользования", но дотошный читатель, мало-мальски сведущий в электронике, вполне может законными путями выяснить название нужных деталей.
Так какова же дальнейшая судьба этой массы меди, кремния, германия, палладия, серебра и золота? Стоимость их, естественно, включалась в цену изделия, а неизрасходованные детали списывались и юридически прекращали свое существование. Рачительные снабженцы их аккуратно складировали, но... Дело в том, что каждые полгода на складах проводились ревизии, и проводились, не в пример нынешним, очень строго, с проверяющими из серьезных организаций, в присутствии представителя заказчика — тут, не дай Бог, найдут "мертвые души" — т. е. списанные детали. "Несуны" не могли реализовать неликвиды на "черном рынке" — компетентные органы без труда вычислили бы расхитителей народного добра по серии и году выпуска деталей. Основная масса списанных деталей шла под пресс. После пресса тоже не все так просто: выкинуть на простую свалку нельзя — тут могут пришить не только разбазаривание государственного добра, но и "раскрытие специфики предприятия".
Существует масса различных свалок, куда прятались "отходы". Вот о свалке немного и поговорим. Как и в природных россыпях, свалки постоянно обогащаются. Более активные металлы разрушаются и способствуют разрушению окружающей органики, легкий грунт смывается дождями, а спрессованные детали как бы растут из земли. Конечно, больше всего в этих захоронениях меди, и по ярким зеленым окислам на свалке можно без труда отыскать этот ценный металл. Не буду приводить навязшие у всех на зубах, истории с кражами цветных металлов (в частности, меди) и о перепродаже их за границу; здесь же тонны бесхозной меди валяются буквально под ногами.
Только убедительно прошу соблюдать строгие меры предосторожности: на такие свалки свозились не только драгоценные металлы. Нелишне иметь при себе резиновые перчатки и дозиметр, и уж, конечно, обязательно потом чисто вымыть руки, обувь и постирать одежду".[/size]

Статья для людей которые не знают что такое СОВЕТСКИЙ СОЮЗ Особенно про пресс понравилось,
проводились ревизии, и проводились, не в пример нынешним, очень строго, с проверяющими из серьезных организаций. Поэтому у простых советских радиолюбителей было всё что душа пожелает за ящик водки. Многие знакомые когда переезхали из Союзных республик в Россию на ПМЖ ,фурами везли только одну аппаратуру и детали

Сообщение отредактировал zaz: 17 Март 2016 - 21:50


#4727 Алекс-34

Алекс-34

    Мастерок

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 342
  • Регистрация: 03-Январь 15
  • Страна: Country Flag
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 Март 2016 - 21:47

Подскажите разем ПС-10 Сфера берет?

Чем быстрее покажешь фото,тем быстрее получишь ответ.


  • Искатель, Технолог и Спиноза это нравится

#4728 Gigas

Gigas

    Подпиндосник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • Cообщений: 255
  • Регистрация: 24-Август 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 21:57

Поэтому у простых советских радиолюбителей было всё что душа пожелает за ящик водки.

Помоему у простых советских радиолюбителей кроме КТ315, МП25, МБМ и МЛТ ничего не было. Все остальное стоило очень дорого и хрен достанешь. Ну или по очень великому блату.  Мощный ВЧ транзистор типа КТ922 стоил чуть ли не зарплату. Хотя я может и ошибаюсь и на самом деле можно было все достать за ящик водки. Хотя водка тоже стоила не дешево.



#4729 Спиноза

Спиноза

    Модератор-консультант

  • Модераторы
  • Cообщений: 4 777
  • Регистрация: 07-Февраль 15
  • Страна: Country Flag
  • ГородСмоленск

Отправлено 17 Март 2016 - 22:03

Помоему у простых советских радиолюбителей кроме КТ315, МП25, МБМ и МЛТ ничего не было. Все остальное стоило очень дорого и хрен достанешь. Ну или по очень великому блату.  Мощный ВЧ транзистор типа КТ922 стоил чуть ли не зарплату. Хотя я может и ошибаюсь и на самом деле можно было все достать за ящик водки. Хотя водка тоже стоила не дешево.

У кого как. Мне было легко.

Руководитель радиокружка работал на большом заводе. Мы пацанами в 12 лет ходили к нему на работу и брали всё что угодно. 

На другом большом заводе, отец приносил мне обсолютно всё по списку. 

(Большой завод я имею в виду, тот, где есть к основной работе, специализированые цеха электронщиков.)


  • Радиолюбитель, Алекс-34 и Konrad это нравится

#4730 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:05

У кого как. Мне было легко.

Руководитель радиокружка работал на большом заводе. Мы пацанами в 12 лет ходили к нему на работу и брали всё что угодно. 

На другом большом заводе, отец приносил мне обсолютно всё по списку. 

(Большой завод я имею в виду, тот, где есть к основной работе, специализированые цеха электронщиков.)

Это "большой завод", в моем понимании, тот который работал на "оборонку". ;)


  • Konrad это нравится

#4731 zaz

zaz

    Знающий цену приборам

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 437
  • Регистрация: 04-Март 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:08

Это "большой завод", в моем понимании, тот который работал на "оборонку". ;)

А кто не работал на оборонку, хоть один завод назови. Мать мне приносила с завода кучу деталей ,при том что она работала в ОТК Главное как я понял что бы не задержали на проходной Отец курировал несколько отделов в одном закрытом институте так мог вывозить грузовиками с территории, охрана местная его очень уважала .Сам фигею он заказывал полный набор ювелирного инструмента , начиная от верстака до мелочи, в институт который занимался тематикой подводных лодок и потом весь этот инструмент перекочевал к нам домой

Сообщение отредактировал zaz: 17 Март 2016 - 22:19

  • лыс, Искатель, Технолог и еще 1 это нравится

#4732 Спиноза

Спиноза

    Модератор-консультант

  • Модераторы
  • Cообщений: 4 777
  • Регистрация: 07-Февраль 15
  • Страна: Country Flag
  • ГородСмоленск

Отправлено 17 Март 2016 - 22:09

Это "большой завод", в моем понимании, тот который работал на "оборонку". ;)

Не обязательно. Просто много основных цехов, много КИПа. В каждом цехе есть своя служба КИПиА с мастерской, а также и головной цех по ремонту, обслуживанию, поверке и т.п.


  • Konrad и бобер это нравится

#4733 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:10

А кто не работал на оборонку, хоть один завод назови

АЗЛК.


  • Konrad это нравится

#4734 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:14

А кто не работал на оборонку, хоть один завод назови

Вот еще, ИМХО.

 


  • Алекс-34, Спиноза и Konrad это нравится

#4735 Алекс-34

Алекс-34

    Мастерок

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 342
  • Регистрация: 03-Январь 15
  • Страна: Country Flag
  • ГородВолгоград

Отправлено 17 Март 2016 - 22:15

АЗЛК.

Строительство завода началось в 1965 году при поддержке Дмитрия Фёдоровича Устинова, бывшего в то время министром оборонной промышленности страны, в связи с возросшим благосостоянием и спросом населения и для создания внутренней конкуренции автомобилям АЗЛК и ВАЗ. 


  • Konrad это нравится

#4736 zaz

zaz

    Знающий цену приборам

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 437
  • Регистрация: 04-Март 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:21

Вот еще, ИМХО.
 
[/size]

Молодец! Только мне кажется что это больше сборочное предприятие, а не производственное

Сообщение отредактировал zaz: 17 Март 2016 - 22:23


#4737 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:24

Молодец! 

А то! ;)

 

Я ж не просто так намекал на усыновление. ;)

 

Где ты еще такого подкованного и толкового сына возьмешь ? ;) )))))))))))))))))) 



#4738 zaz

zaz

    Знающий цену приборам

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 437
  • Регистрация: 04-Март 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:33

А то! ;)
 
Я ж не просто так намекал на усыновление. ;)
 
Где ты еще такого подкованного и толкового сына возьмешь ? ;) ))))))))))))))))))

Я уж начал подумывать о братских отношениях , а то с усыновлением как то не хорошо получается, извращение какое то.

#4739 kt608

kt608

    Эксперт

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 349
  • Регистрация: 05-Февраль 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:35

Я уж начал подумывать о братских отношениях , а то с усыновлением как то не хорошо получается, извращение какое то.

В подмастерья хочу податься...

На зарплату кандидата наук нынче не особо-то и проживешь... ;)  ))))))))))))))))


  • borya и Konrad это нравится

#4740 zaz

zaz

    Знающий цену приборам

  • Проверенные
  • PipPip
  • Cообщений: 437
  • Регистрация: 04-Март 15
  • Страна: Country Flag

Отправлено 17 Март 2016 - 22:41

В подмастерья хочу податься...
На зарплату кандидата наук нынче не особо-то и проживешь... ;)  ))))))))))))))))

На каком поприще подмастерье ? Сам начинаю задумываться куда направить бразды свои



Похожие темы Скрыть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    V0VA

Вверх
Правила форума!